Вадим Нестеренко: «Не люблю трусов и подлецов. Сплетни и слухи – удел слабых неудачников»

Нардеп Вадим Нестеренко всегда очень сдержан и корректен в формулировках, когда дает интервью различным СМИ. Его очень трудно разговорить на оценки тем многочисленным публикациям в которых подается заведомо ложная информация, а порой и откровенная клевета. Он обычно отвечает «Люди сами разберутся… Время покажет». Но в данном случае разговор у нас получился острым и жестким. Вместо эпиграфа к нему можно взять одну фразу народного депутата из нашего разговора: «Я как-то старался не суетится, нервничать и не реагировать на глупости, которые против меня публикуют и разгоняют на рекламной платной основе по соцсетям. Потому что брезговал обсуждать клевету, да и время на эти глупости жаль было тратить. Но вот вы настаиваете на оценках, а у меня наверное вскипело. Давайте поговорим».

 

- Мы нигде не слышали и не встречали ваши публичные оценки нового президента Зеленского, тем не менее на ряде новомосковских сайтов появились публикации, в которых приводятся ваши негативные слова в адрес президента. Откуда они взялись?

 

- Откуда взялись? Спросите у хозяев этих сайтов. Я как и вы совершенно случайно увидел анонимные публикации каких-то негодяев в том, что я, якобы, «против Зеленского» и «за БПП». И этой ложью мои оппоненты усиленно накачивают людей.

Начнем с Зеленского. То, что я выступаю против нового президента, это чистейшей воды вранье. Я сознательно не высказывался ни одним оценочным словом в адрес Зеленского, когда он был кандидатом, а после его избрания - давал подробный комментарий, его можно найти в СМИ. В этом комментарии я четко объяснил свою позицию. Например, в таких вопросах как прекращения войны и достижение мира на Донбассе – я двумя руками за то, что говорил Зеленский. Это моя твердая позиция, которая не менялась все пять лет военных действий.

Что касается предложенных Зеленским законов об импичменте президента и о снятии депутатской неприкосновенности, я это поддерживаю. Я голосовал в первом чтении этот законопроект за снятие неприкосновенности. И сам никогда за пять лет не воспользовался правом на депутатскую неприкосновенность, мне это просто не нужно.

А во всём остальном, что касается принятия или неприятия Зеленского, мне просто нечего комментировать, я не могу высказать какую-то свою отдельную позицию. Ведь вы сами видите, что Зеленский и его команда пока ничего четкого и конкретно не заявили ни по вопросам экономики Украины, ни по вопросам АПК, ни по вопросам развития сельских территорий. Выскажутся – будем обсуждать и анализировать.

Те отдельные высказывания близкого окружения нового президента, которые время от времени появляются в СМИ, – они во многом противоречивые и пока не выстроилось в единую стратегию и программу, которые можно поддерживать или критиковать. Вот смотрите – то говорят, что мы начнем переговоры с Россией по Донбассу, а спустя день вдруг заявляют, что никаких переговоров с РФ не будет. То призывают к всеукраинскому референдуму по ситуации на Донбассе, то вдруг – стоп, назад, никакого референдума не будет.

Говорят и пишут, что мы работаем с МВФ, что стране угрожает дефолт, но прочитать какую-то экономическую стратегию от команды Зеленского негде, такой стратегии, насколько я понимаю, пока просто нет. Что я должен поддерживать или не поддерживать у Зеленского?

Я всё это говорю не в качестве критики, я просто объясняю свою позицию, – почему не выступаю ни за, ни против Зеленского. Нужно время, нужно увидеть первые системные шаги президента и его команды, нужно увидеть их план действий, для того чтобы впоследствии высказывать свое к ним отношение.

И давайте вернемся к упомянутым вами публикациям, в которых я, якобы, то противник Зеленского, то противник Порошенко, то опять сторонник Порошенко. Те люди, которых я максимально вежливо называю своими «оппонентами», хотя на самом деле во многих случаях это просто негодяи, сознательно распускают в отношении меня клевету и обманные новости. На что рассчитывают? На то, что люди в эти тексты не вчитываются и не вдумываются, а просто пересказывают.

Помните, как год-полтора назад эти же самые новомосковские сайты публиковали слезные письма в адрес Порошенко против Нестеренко, рассказывая о том, как я критиковал и топтался ногами по «светлому образу» гаранта Конституции. А сегодня те же самые сайты с пеной изо рта кричат, что Порошенко и БПП – это злочинна влада, и чуть ли не черная метка. Вы уж там у себя определитесь для начала – я враг Порошенко или я кум Порошенко. Что-то одно.

 

- Но ведь вы были во фракции БПП, следовательно наверняка были членом этой партии Порошенко. На этом базируются обвинения в ваш адрес…

 

- Те, кто меня обвиняет, вот уж они прекрасно и досконально знают, что я никогда не был членом партии БПП Солидарность. Я - беспартийный самовыдвиженец от округа. И зашел во фракцию БПП в Раде я только для того, чтобы выполнить все те свои обещания, которые давал избирателям.

Многие люди просто не имеют представления о том, какие подковерные игры ведутся в Раде и какие последствия эти игры имеют для округов. Вы знаете, например, что половина депутатов-мажоритарщиков вообще абсолютно ничего не смогли сделать или построить на своих округах. Почему? Да потому, что если я в оппозиции к власти, то точно я не смогу зайти в кабинет главы правительства или АП по вопросам округа. Нет, в кабинет меня пустят, на это есть соответствующий закон о статусе депутата, но точно ничем не помогут, не выделят ни копейки на наши села и города в округе. И даже открыто не скажут «нет», скажут «будем изыскивать возможности», но в итоге «не найдут».

Если бы я занялся саморекламой и политиканством, гордо ушел в оппозицию или стал внефракционным депутатом-одиночкой, у нас по итогу не было бы ни одной модернизированной школы, не было бы реконструированного центра Новомосковска, нне было бы ни копейки денег на реконструкцию водоснабжения Новомосковского района, тех же военных городков.

В общей сложности, по самым минимальным подсчетам, я сумел завести на округ около полутора миллиардов гривен целевых инвестиций из фонда регионального развития в инфраструктуру сел и районов. Вот вы когда даете оценки депутату, положите на одну чашу весов полностью модернизированную школу, например, в Магдалиновке, а на другую чашу то, в какой фракции ваш депутат от округа нашел средства на эту модернизацию. Взвесьте и честно себе ответьте – что для вас важнее?

Не спорю, можно было бы конечно отсидеться в красивой позу в оппозиции, говорить красивые лозунги и быть собой довольным… Но я выбрал другой путь конкретных дел – пробивать финансирование на округ, заниматься строительством и реконструкцией. Мы довели до ума те долгострои, которые десятилетиями никто не смог сдвинуть с места. А вот когда мы уже сделали эту работу, оппоненты вдруг хором заорали «так мы и сами так могли бы». Так чего же не делали, если «могли бы»? Языком махать – не мешки ворочать.

Я и сейчас глубоко убежден в том, что при нынешней экономической и политической ситуации в стране, у округа должен быть беспартийный депутат-мажоритарщик. И кем бы он ни был, ему всё равно придется искать общий язык с властью, как бы он к ней не относился, придется договариваться, а иначе толку от него людям на округе будет ноль.

 

- Вас еще часто обвиняют в том, как вы голосовали в Раде. Причем, обвинения эти противоположенные по смыслу. С одной стороны говорят, что вы поддерживали все идиотские законопроекты БПП и Народного фронта, с другой стороны утверждают, что вы вообще редко голосовали. А как на самом деле?

 

- Ответ на сайте Верховной рады, где фиксируются все голосования депутатов. И если вы посмотрите на то, как голосовал я, сами увидите – за большинство идеологических законопроектов от БПП, которые вы назвали «идиотскими», я не голосовал. Я вам даже честно признаюсь, что в таких голосованиях немного хитрил. Поскольку я не мог открыто голосовать против, я просто вытаскивать карточку из системы, чтобы на это голосование числиться отсутствующим.

Но при этом за все те законопроекты, которые интересуют конкретно моих избирателей – вопросы села, АПК, бюджетные – я не только голосовал, но и активно работал над ними в профильном комитете ВР.

Хочу напомнить, что когда я выдвигался в депутаты, мне тогда люди на встречах говорили, что устали от болтунов в парламенте. Люди требовали от меня «давайте нам конкретные дела» – вот у нас садик не работает, а у нас ДК разваливается, а тут больница разрушается и в ней нет оборудования. Помните, как Новомосковск задыхался от вечно дымящей свалки в Кулебовке, и тогда новомосковцы мне почти хором говорили, что «если вы решите хотя бы вопрос свалки, значит уже принесёте пользу городу». Я в раде делал то, что хотели от меня люди, поэтому мне удалось решить и вопрос свалки, и многие другие вопросы.

 

- Ну и как? Народ оценил завершение долгостроев, реконструкцию площади, фонтан, новые детские сады, первый за двадцать лет ремонт дороги?

 

- Сложный вопрос. Слов благодарности я услышал много. Насколько эти слова искренние, судить не мне. Тут как получается – всегда включается наш извечный украинский менталитет. Если ты нашел и привлек деньги, что-то хорошее для людей сделал, то кто-то поблагодарит, кого это лично касается, например, село получило отремонтированный детский сад и человек со спокойной душой отвел туда своего ребенка. Но при этом добрая треть благодарных жителей будут пережевывать тему «ну сделал, но украл же при этом». И этот менталитет у нас будет вечный, с ним не интересно спорить.

Я всегда говорю так - если у вас есть конкретные факты, идите в прокуратуру, полицию, во все эти НАБУ и САП. Обвинение должно строиться на фактах. Напомню, что в деле того же Литвищенко были конкретные задокументированные факты, на которых строилось конкретное уголовное дело. Да, Литвищенко отсиделся в больничках, пока не истек срок давности по его преступлению. Но ведь суд его не оправдал, суд подтвердил факты и обвинение. По такому же пути сегодня пошел Резник, он затягивает суды, являясь фигурантом самого громкого на сегодняшний день в области преступления по отмыванию бюджетных денег в Днепре. И об этом говорит не только мэр Днепра, об этом говорит прокуратура и материалы уголовного дела.

А вообще, чтобы развешивать какие-то криминальные ярлыки, нужно иметь хоть какое-то понимание о том, как работает бюджетный процесс. Возьмем ту же центральную площадь Новомосковска, вокруг которой хор псевдо-активистов второй год орет «украли, украли»! Кто украл? Моя задача в этом проекте как депутата была очень конкретная – дать ход идее, привлечь специалистов к разработке проекта, чтобы уже с документами в руках убедить лично Гройсмана выделить целевую правительственную субвенцию на реконструкцию площади. И дальше проталкивать каждый отдельный транш, ведь не секрет, что многие мои коллеги приступили к каким-то масштабным проектам, что-то там раскопали или разрушили, а достроить не смогли, закончилось финансирование.

Но вы должны понимать, что эти средства целевой субвенции даже на километр не приближались к городскому бюджету, к мэрии Новомосковска, все средства из Фонда регионального развития согласно бюджетному кодексу идут через область, заказчиком реконструкции площади было Управление капстроительства ОГА. Какие вопросы к чиновникам Новомосковска или ко мне?

Те, кто распространяет клевету – они ведь не дураки, они прекрасно всё знают и понимают. А то, что они публикуют и распространяют – это их желание сделать дураками обычных людей.

 

- Больше всего негативных публикаций в СМИ и сплетен касаются темы рейдерства. В рейдерстве обвиняют вас. У обвинителей далеко не всегда есть конкретные аргументы, но шквал таких публикаций зашкаливает.

 

- Я больше всего на свете ненавижу трусов, лжецов и подлецов. За эти пять лет я уже даже перестал реагировать на то количество грязи и клеветы, которую на меня целенаправленно выливают. Если бы на всё это реагировал, то просто не сумел бы работать, реагирование заняло бы всё время.

Объяснить вам механизм, как рождается клевета? Вот на конкретном примере. Два месяца назад я получил письмо от жителей Спасского, у которых отбирают пастбища, а сельский голова при этом объясняет людям, «что это забирает Нестеренко, это его интересы». Я поехал в село, встретился с инициативной группой, мы вместе нашли голову сельрады, который не пришел на встречу, он от нас сначала прятался. Я ему при всех задал в упор вопрос – какой такой Нестеренко и какую именно землю отбирает? От прямого вопроса при свидетелях председатель уйти не мог, начал что-то там мямлить, мол, сначала он не знал, а потом он ошибся, а теперь уже прозрел и перестал обманывать односельчан «про интересы Нестеренко». Мы с инициативной группой Спасского разобрались в проблеме, знаем сегодня пофамильно всех тех фермеров, которые распахивают пастбища, я помогаю селянам решить эту проблемную ситуацию. Но клевета ведь осталась, она у кого-то не информированного живет где-то там, на окраине сознания. И что вы мне предлагаете? Опровергать эти сплетни?

Я уже много раз говорил и еще раз повторю, обращаясь ко всем этим фальшивым активистам и горлопанам – если вы найдете в своем районе хоть один земельный участок, который «Нестеренко отобрал» - я вам его сразу подарю бесплатно. Берите и пользуйтесь. Но ведь не находят, нет и не может быть таких фактов, есть только ложь и клевета, сознательное распространение гнусных слухов.

Вот вам совсем свежая история. Я очень давно знаю и очень уважаю Анатолия Станиславовича Вуйчицкого, он для меня является легендой и авторитетом. Недавно я планировал приехать к Анатолию Станиславовичу, просить у него помощи и поддержки в работе на округе. И вдруг узнаю, что заслуженный и умнейший человек, оказывается, весь в панике и даже нанял госохрану. Зачем?! Выясняется, что известные мне подонки и негодяи нагло обманули и убедили уважаемого человека в том, что якобы «Нестеренко готовит рейдерский захват». Есть хоть один факт? Нет, есть только подлая ложь.

А давно навязшая в зубах история с «ДАРом». Ей уже сколько? Года четыре, наверное. Уже и ДАРа того толком нет. Те кто вокруг него крутился с, якобы, «помощью», уже разворовали хозяйство, сейчас, как мне стало известно, обманным путем захватываю земельные паи, но всю эту тему уже который год приписывают мне. Дайте факты. Фактов по Нестеренко нет ни одного, зато постоянно всплывают факты, в которых торчат уши то Гайворонского, то каких-то «патриотов-активистов». Я с самого начала предлагал помощь хозяйству – отказались. Не хотите – не надо.

Когда ко мне обращаются с просьбой о помощи, чтобы защитить земли, я откликаюсь всегда. Таких фактов много по Магдалиновскому району, там пытались забрать пастбища, мы отбили, я возил людей на брифинг в Раду, писал запросы Генпрокурору и Гройсману. По Юрьевскому району отбили корпоративные права фирмы «Зоря», есть аналогичные примеры по Новомосковскому району. Все ведь знают эту ситуацию, что областной госкомзем, понимая что командовать землей ему осталось недолго, своими решениями забирает землю у громад и отдает её заинтересованным лицам. Иногда с участием местных советов, иногда вообще по полному беспределу. И все также прекрасно знают, что крышуют наш госкомзем смотрящие от бандитов, но не все знают, что мне уже не раз передавали оттуда приветы и предупреждения, чтобы я «не лез не в свое дело». На такие предупреждения я, извините за выражение, плюю. И если есть хоть какая-то даже непроверенная информация об угрозе по земле, я всегда стараюсь ей поделиться, предупредить людей. Ни разу никому не отказал в помощи, ни разу не скрыл информацию. Я помогаю, а в итоге меня же потом и обвиняют. Я у определенных людей как кость в горле. А знаете почему? Я вам сейчас понятно объясню.

Смотрите, вот-вот в Украине откроется рынок земли, у заинтересованных лиц начнется ажиотаж и толкотня локтями, будут скупать, а в основном - просто по документам красть у селян паи, забирать земли за границами населенных пунктов. Все знают, что в таких историях – я на стороне простых селян, я помогаю людям, а не захватчикам. Вот поэтому они сегодня тратят огромные деньги и огромные усилия, чтобы заранее убрать меня из этих своих завтрашних планов. И я прекрасно знаю, что как только откроется рынок земли – не надо будет никому ничего доказывать, вы сами сразу же и своими собственными глазами увидите и земельных рейдеров во всей их красе, и тех самых псевдо-патриотов, которые громче всех орут, чтобы прикрыть от общества свои подлинные шкурные, а то и бандитские интересы.

Вы вообще обратили внимание на то, как у нас извратили хорошее понятие патриотизм. Довели его до абсурда – тот, кто делает и строит, кто помогает людям - тот плохой, а кто орет с утра до вечера о своем патриотизме и о чужой зраде – тот хороший.

Как по мне, патриотизм – это реальная забота о стране и своей малой родине, это приводить инвесторов и развивать экономику, создавать рабочие места и устойчивые доходы для селян.

Вот вы сами посчитайте, сколько мы с нуля за эти годы построили и открыли на округе предприятий, заводов, ферм. Именно построили, а не отжали с помощью рейдеров. Как вы думаете, почему инвесторы боятся Украины, а к нам на 38 округ идут? Потому, что мы гарантируем им стабильность и защиту. Ведь инвесторы на слово не верят, они сначала всё проверят, а уж потом начинают слушать и оценивать слова.

По самым скромным подсчетам на округе за эти неполные пять лет создано тысячи рабочих мест со стабильной зарплатой и отчислениям налогов в бюджеты громад и районов. Это патриотизм, который строится на делах. А от слов уже порой начинает тошнить.

 

- А кто, на ваш взгляд, распускает слухи о Нестеренко?

 

- Я знаю их всех почти поименно. Их не очень много, но они очень активные, поскольку не имеют сегодня работы в начальственных кабинетах. Да и вы их, собственно говоря, знаете или узнаете в ближайшее время. Не пройдет и двух недель, как вы увидите кое-кого из этих людей в списках кандидатов, остальная часть проявится на местных выборах следующего года. Дело в том, что избраться просто так нормальным путем эти люди не могут, люди не будут за них голосовать, их не за что избирать, они не могут предъявить ничего полезного и позитивного. Ведь они посвятили всю свою жизнь не полезным делам, а грязным словам. Они кричат сами и нанимают крикунов в свою обслугу.

Буквально на днях через соцсети ко мне обращается в истерике какая-то активистка с криком, что я «травлю людей в селе Вишневе». При этом я вообще не знаю что это за село, ни одно имеющее ко мне хотя бы косвенное отношение предприятие там не работает.  Я не знаю даже - существует на самом деле такая активиста или это сетевой бот. Но ясно вижу – человек не хочет решать какие-то реальные проблемы, у неё другая задача – врать, обманывать, создавать панику и истерику. У них точный расчет – люди дезориентированы и перестали верить хоть во что-то, и в такой ситуации на первый план выходят сплетни и высосанные из пальца страшные истории. Как говорится, глазам своим не верю, а ушам – верю. Это пройдет, но на это нужно время.

 

 

- Но вам ведь есть, что предъявить своим избирателям. В любом случае люди видят и знают, что конкретно поменялось в их городе или селе?

 

- Да, я лично считаю, что нашей команде удалось сделать очень много по сравнению со всем предыдущим период развития округа и пять, и десять лет назад. Но всё равно физический невозможно накрыть за несколько лет сотни сел и весь округ равномерно. Поэтому я часто слышу такой аргумент: «вот вы сделали им, а нам не сделали, поэтому вы плохой». И все разумные аргументы о том, что я наоборот показал и доказал, что даже в этих сложных условиях можно делать и строить, а значит очередь дойдет и до вас - не работают. Люди хотят всё и сейчас. Это одно, но меня удивляет другое.

Когда от меня требуют конкретных дел, это я понимаю и принимаю, это и есть работа народного депутата от округа. Но я не могу понять другого – наивности многих людей. Я знаком с цифрами уже многих соцопросов, в которых социологи вставляют придуманную фамилию человека, якобы - кандидата от партии Зеленского «Слуга народа». И 30% избирателей говорят, что «знают этого человека» и готовы за него голосовать. Вы понимаете уровень этого абсурда? Как это - осознанно голосовать за вообще несуществующего человека? За мираж, за фантазии?

Но, наверное, мы живем в такое время, когда к такому нужно относиться философски и принимать это как данность.

Я как депутат, счел своим личным долгом, которого нет ни в каких законах про депутатство, открыть благотворительный фонд. Там, где не может помочь бюджет, фонд выделял материальную помощь неимущим, помощь на лечение, вкладывал средства в программы для детей - это экскурсии, соревнования, костюмы и инвентарь для детских спортивных и художественных коллективов. И что в итоге? Каждый раз, когда выделяешь кому-то помощь в одном селе, в другом возмущаются, почему не нам. Но я же не могу одним собой заменить весь государственный или районный бюджет. В итоге оценка такая: тю, почему он мне не помог. Я всегда считал, что если оказал помощь, тебя поблагодарили, а дальше всё – забудь, занимайся делом. А тут получается – ты помог, а в ответ получил залп критики или зависти. Менталитет такой? Наверное.

Мне смешно, когда перед выборами в том же Новомосковске появляется толпа каких-то общественников и кандидатов, которые чуть ли не хором начинают красить забор во дворе. Купив на 50 гривен краски и на 10 гривен кисточку, и при этом потратив 50 тысяч гривен на рекламу своих «благотворительных подвигов», на ту же платную разгонку сюжета в соцсетях типа Фейсбук. Хотя за эти рекламные деньги можно было бы не то что покрасить, а установить десять новых заборов.

 

- Некоторые из представителей сельской власти, так сказать «низовой бюрократии» вас откровенно боятся, говорят, что вы суровый и конфликтный. Откуда появилось такое мнение?

 

- Я недавно на досуге присмотрелся к своим коллегам-мажоритарщикам и понял простую истину – если депутат не интересуется округом, ни во что не лезет, никого в спину не подталкивает, чтобы работали быстрее и давали результат, такого депутата даже если и не очень любят, но его не замечают и против него критику не выстраивают. Я так не могу.

Практически сразу после института я пришел в сельское хозяйство, работал, реализовывал свою мечту, создавал агрохолдинг, который сегодня представляет собой большой конгломерат предприятий, там тысячи работников. Это очень большая ответственность перед людьми, поэтому с годами стал серьезней, требовательней, сразу вижу людей дела и людей пустозвонов. И я привык требовать и требую, мне не нужны слезливые рассказы о том, почему «не получается», мне нужны результаты.

Поэтому, когда меня приглашают в сельскую громаду, призывают помочь или развязать какой-то конфликт, я всегда на стороне людей и требую в том числе от местной власти. Возможно, потому некоторые из сельских голов меня побаиваются и демонизируют, рассказывают небылицы. Но если с конкретным сельсоветом и его председателем у нас налажена быстрая и качественная работа, поверьте, я умею и радоваться, и веселится, и улыбаться. Это ведь хорошо и радостно, когда воплощаются задуманные планы.

Я выходец из бизнеса, где люди доверяют не словам и прожектам, а конкретным делам и цифрам. Меня всегда раздражало в политике то, как здесь устроено всё наоборот. Здесь в цене слова и обещания, а не конкретные дела.

Условно говоря, вот вылез депутат на трибуну, криком кричит за простой народ, а потом спускается в зал, спрашивает у коллег «ну, как я? понравился?». И пошел дальше кнопкодавить, решать свои вопросы, надев дорогие пиджак и часы, хотя я точно знаю, что у него никакого бизнеса нет, сам он ничего в жизни не построил, никаких доходов не имеет. Получается, что зарабатывает он на жизнь политиканством, безумной критикой и показушной «заботой о народе».

Я так не умею. Если ради результата мне приходится идти на конфликт, будь то сельский голова или министр, я иду на конфликт. И я добиваюсь результата, а не рассказов о нем. Кому-то это не нравится? Ну, так я и не конфета, чтобы всем нравится.

 

Комментарии